動物園特集

都是比賽的評審了……難道喝不出body厚度嗎？喝不出萃取不足及過萃嗎？

雖然比賽不看數值…但評審難到是木舌嗎？

以為當評審很簡單嗎？最基本的Q grader.還要經過味覺矯正…這點版上小豆大就當過評審了……

［消費者各取所需，沒有任何不對。］

這點正是我主張的。但我的意思是各人追求口感不同，

這句話在你解釋卻是有人喜歡好喝的，有人喜歡難喝的？

憑什麼你半自動就比較好喝？？一樣有人認為全自動的咖啡才是完美,而且不在少數.
還是以星巴克為例,你覺得爛,但是很多人覺得棒.

[...SCAA等協會是從大眾覺得好喝的咖啡所測得的數字，所以我稱這數字是公認]
既然如此,星巴克的粉絲可不少.何以就不是公認??


[ 單位是%，精度到小數點以下兩位，如果水質TDS破百，會顯示不出來嗎?
只是考慮到機器本身誤差，讀到的數值也許不會很精確
但測水質本來就不是咖啡折光計的用途
拿去驗自來水驗不出來說它爛? 是使用的人腦袋不正常吧 ]

所以請你回去看一下,是哪個腦袋不正常的人說要拿這個來驗白開水然後要歸零的??


[至於折光計的歸零，目的應該是校正，必需使用蒸餾水 ]
你都說折光計最小的單位是0.00%了,也就是100PPM.
那麼用蒸餾水怎麼校正??蒸餾水的PPM應該是趨近0吧.

[但是如果有人對玉米濃湯的濃度做調查 應該也會發現大眾喜好大致會集中在某個範圍裡 ]
完全不同意你說法.
有人喜歡濃,有人喜歡淡,又怎可能集中在某個範圍??
你都說各取所需了,為何還堅持TDS的範圍?

[所以專業賣咖啡的，不管是致力於提供品質更好的咖啡，還是為了打中最大群的消費者
對咖啡做TDS檢測，然後計算萃取率，有什麼不合理嗎?]

關於這點，q685220有說這麼一段話:
都是比賽的評審了……難道喝不出body厚度嗎？喝不出萃取不足及過萃嗎？雖然比賽不看數值…但評審難到是木舌嗎？

你說我喝不出來所以計算還說的過去,行家喝不出........?是木舌嗎?

關於你拿出TDS的比賽規範.....
你是不是先看一下你這個是什麼比賽.
如此規範的目的是什麼?
好像跟我說的方向完全無關,是吧.

我乍看之下,這是調味咖啡比賽.
為了規範飲料的比例,所以用TDS來限制.
這和魚大說的TDS檢測的目的有什麼關係?

你要不要回頭再看一下關於TDS,我們是在爭論哪部分?
魚說TDS是口感的要素.
我說如果很重要,那麼比賽為何不規範TDS?
然後你拿出規範TDS.....可是這是規範咖啡和調味飲料的比例,跟我講的有什麼關係?

汎古實業 wrote:
這句話在你解釋卻是有人喜歡好喝的，有人喜歡難喝的？...(恕刪)

為什麼你會這樣解讀?
我有一句「對許多人來說，可以在家輕鬆得到一杯咖啡更重要」，有看到嗎?
並不是所有人對於咖啡，都把好喝放在重要性第一
就像我之前也說過，給你再好的半自動機，你不喜歡用，不去用，一滴咖啡也出不來，能享受到什麼
有人可能沒有好咖啡寧可不喝，寧願0分，也不要喝了變負分
但也有人只要有咖啡喝，至少就60分及格起跳了，總比沒得喝0分高很多
也許有人喝不出好壞，也有人是喝的出來，但覺得好喝沒那麼重要
怎麼會解讀為有人喜歡難喝的咖啡
我並不認為消費者選擇全自動咖啡機是追求跟半自動的口感不同，而是對方便性或售價的考慮
因為全自動機能做到的咖啡水準，半自動機一定做得到
買半自動還要加一台磨豆機，貴，佔空間，使用需要學習，做一杯咖啡要時間，使用後要清洗等
這些才是主要因素，才是我說的各取所需
追求不同的口感，應該是消費者在全自動機與膠囊機之間選擇時的考慮

不要再說星巴克了吧，都不知道說幾次了
銷售量就在那裡，前10名就沒有咖啡，只有一些喝不出咖啡原味的花式咖啡
如焦糖瑪其朵，星冰樂那類
如果飲品銷售量高就一定好喝，那星巴克好喝的不是咖啡
而且這和全自動機也有屬於它的市場，不也是同一個意思
行家只是少數，家用全自動機鎖定非行家的一般大眾，銷售量可能還比半自動多很多
能代表全自動機做出來的咖啡比半自動好嗎?
那咖啡大賽還有什麼好比，大家拿全自動機去按個按鍵不就好了
現在的選手們，難道是在比賽誰做的比較像全自動做的?
大家會去星巴克消費，只因為星巴克最好喝嗎?
如果要把星巴克的咖啡當做公認覺得好喝的，是不是應該做更嚴謹的調查，而不是只看銷售量
例如把品牌拿掉，用純白紙杯裝，跟其他幾家用相同紙杯裝的咖啡，
在不給消費者任何資訊的情況下，同時給消費者喝喝看，請他們評價哪一杯好喝

就是因為蒸餾水趨近於零才能拿來校正啊，不然怎麼校正?
顯示不出幾ppm是問題嗎? 低於100 ppm就是0啊，或者看機器設計可能四捨五入為0.01
前面有SCAA的連結看了嗎? 可接受的水質為75~250 ppm，在咖啡折光計上也不過就0.02或0.03
所以只要有校正過，不要亂拿怪怪的水來做咖啡，機器的讀值就是可信任的

咖啡也是有人喜歡濃，有人喜歡淡，調查出來就有個集中的範圍
這個範圍是各國咖啡協會調查出來，又不是我定的，比賽規章裡面也寫的很清楚
事實擺在眼前，不是我一直在堅持什麼，反而你一直不願意承認這個範圍才奇怪吧

那麼比賽為什麼不定個TDS的範圍?

咖啡本身就沒人規定TDS一定要多少
各國咖啡協會調查公布的數字是大眾喜歡的範圍，也沒說是全部
表示這個範圍外也是個小眾市場，沒有人說落在範圍外就一定不行、一定是錯的
也許比賽選手中有奇葩，超出這個範圍外也獲得一致好評
所以當然不硬性規定，也不列入評分，只列入參考
但是不管怎麼說，現今科技還沒辦法做出超過這個範圍很多卻還能夠讓大眾大讚的咖啡
未來也許種植培育咖啡的技術進步了，烘豆機與烘焙技術突破了，會有，那未來再修正
咖啡做為飲品的歷史非常悠久，也歷經好幾次變革，並非一成不變
比賽會去測量，把這些數據紀錄下來，也許等數據夠多，會發現數據正在一點點一點點的改變
但不會是瞬間大幅度的改變

高價的全自動機，我看做咖啡的樣子也有模有樣，只要用好豆子，設定做好，應該不會太差
換言之，用高價機還做的爛，就是豆子和設定問題，或是商家的經營策略、成本考量
比如之前說過的，用一點點粉就沖了一堆水
機器本身不至於有什麼大問題
有問題的是那些低價的家用全自動機，咖啡流出來的樣子就怪怪的
光看咖啡顏色和樣貌就不對，如果去測數據，應該就會如我上面說的，大幅度的改變
在現今的咖啡豆種植、處理、烘焙、萃取技術下，要怎麼好喝，難啊
反過來說，如果這種咖啡，跟比賽規定的那套做出來的咖啡相比
大眾會認為全自動的比較好喝的話，當初各國咖啡協會調查公布的數字就是另一套了

我在家用三合一咖啡加冰塊打成冰沙…加點焦糖…喝過的都說比星巴克好喝…

話說…汎古大的理解能力遠遠超乎我意料之外呀……

星巴克……我的老天鵝啊
星巴克在義大利發生什麼事
好吧…有人會說義大利不代表全世界

看了半天，可以請問一下全自動的有哪幾台比較好？
感恩！

我就是愛拍照 wrote:
看了半天，可以請問一...(恕刪)

不敢說推薦…

建議您跑一趟百貨公司…
基本上賣咖啡機的很多櫃…
每一個櫃位 ，每一台都去詢問…
從功能，外型，操作，大小，清潔等等…去衡量…

咖啡機這類的…沒什麼特別推薦的…

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